Deși europarlamentar european, Monica Macovei urmărește permanent – nu știm dacă și cu atenție, dar în mod cert cu preocupare – evenimentele petrecute pe scena politică de la noi. Ce crede despre climatul politic, despre politicienii din România și despre tentativele lor disperate de a se sustrage rigorilor legii vă spune  – ca de obicei, verde-n față – chiar fostul ministru al Justiției, în interviul pe care a avut amabilitatea să ni-l acorde.

Cum se mai vede România de la Bruxelles, tot bananieră, tot bananieră?

România nu este o țară bananieră. Sunt politicieni, din PSD și ALDE în special, erau pe vremuri și din PRM, PPDD etc, care au tot spus o minciună: că românii sunt tratați ca cetățeni de mâna a doua, că România este tratată ca o țară de mâna a doua. Și spuneau asta pentru a acoperi nereușitele și nepriceperea lor și, mai ales, lipsa de voință politică pentru modernizarea, progresul și întărirea democrației în țara noastră. Nu românii sau România sunt de mâna a doua, ci multe din autoritățile și politicienii români sunt, pentru că nu fac eforturi să elimine restanțele din cauza cărora România încă se află în urma unor state membre UE.  Care a fost absorbția fondurilor europene când PSD a guvernat țara? Câte autostrăzi și șosele moderne a făcut guvernarea PSD? Nu făceau – pentru că nu știau cum sau nu voiau să facă respectând criteriile de corectitudine și transparență cerute de UE – și atunci politicienii PSD spuneau că suntem tratați ca cetățeni de mâna a doua. Așa îi păcăleau – și încă îi mai păcălesc pe alegătorii lor, mai ales pe cei din mediul rural, cu minciuni de genul “noi vrem să facem, dar nu ne dă UE fonduri”. Credeți că ar fi recunoscut vreun politician PSD că UE ne dă fonduri, dar ne cere să nu furăm din ele?  Sau că procedurile făcute de acești politicieni sunt mult mai stufoase, sufocante și cu multe ferestre deschise pentru a împiedica accesul facil și corect pentru toți la fonduri europene, dar pentru a înlesni corupția și furtul banilor? Adevărul este că de ani de zile Comisia Europeană ne cere reguli simple, clare și transparente pentru accesarea fondurilor europene, exact contrariul a ceea ce avem în România. Sau că acelora cu putere de decizie li se cere de mulți ani cadastrul agricol corect al tuturor terenurilor și proprietarilor și cadastrul utilităților publice. Nu l-au făcut, pentru că este de notorietate că avem mai mult teren agricol pe hârtie decât în realitate, din cauza foamei nesfârșite de bani murdari a baronilor locali. Nu românii sunt de vină pentru asta, ci politicienii pentru care furatul din buzunarele noastre a fost și este mai important decât interesul public al oamenilor și al țării. Obiectivul nostru este să fim pregătiți pentru a fi competitivi economic și politic la nivelul celor mai avansate țări din UE. Dacă România are restanțe acum este pentru că Guvernul nu face suficient – spre nimic – pentru a le elimina. De exemplu, trebuie să facă autostrăzi, să gândească și să aplice un sistem de sănătate care să te ajute, să investească în învățământ, cercetare și inovație, să transforme administrația într-un prieten al oamenilor. Apoi, la fel de important, trebuie să depolitizeze instituțiile, iar politicienii să lucreze pentru oameni, nu împotriva lor, să nu mai fure, să își scoată mâinile din buzunarele noastre, pentru că politica fără valori morale ne duce înapoi, și nu înainte, iar asta se vede ”de pe Lună” de către toate statele democratice din lume. Dacă mă întrebați cum se vede tot circul făcut de PSD și ALDE în țară, cum și-au dat singuri jos propriul Guvern, atunci, da, imaginea este una proastă. Și, din păcate, nu este vorba doar de imaginea lor, ci de imaginea țării, adică a tuturor. Iar la nivelul politicii externe, degeaba încearcă PSD, ALDE, alții să “vândă” răul făcut de ei acasă într-un bine fictiv, împachetat cu o fundă roșie.

Presa a scris că premierul Tudose a fost nevoit să țină singur conferința de presă din subsolul Reprezentanței Permanente a României pe lângă Uniunea Europeană, fiindcă niciunul dintre președinții instituțiilor europene nu a acceptat să iasă în conferință comună cu el. Am ajuns deja la faza buncărului, ca Hitler, urmează prăbușirea totală?

Premierul Tudose, lăsat singur la conferința de presă de liderii europeni

Și vă miră că niciun oficial european nu a ieșit în conferință de presă alături de domnul Tudose? Când PSD își schimbă premierul o dată la 6 luni, cum ați vrea să fie primiți? Când Dragnea, despre care toată Europa știe că este condamnat penal, spune că el controlează Guvernul, de ce ar mai risca vreun oficial european să-și strice imaginea alături de “premierul lui Dragnea”? Liviu Dragnea nu înțelege cât rău face României. Sau înțelege, dar nu îi pasă. Închide toate ușile Europei, pentru că el vrea să controleze România, să fie stăpânul absolut, ca să fie sigur că scapă de orice răspundere pentru faptele lui. Vă amintesc că în februarie, Dragnea a mai trimis un prim-ministru la Bruxelles, pe dl Grindeanu. La nici 5 luni distanță, la Bruxelles ajunge un alt prim-ministru PSD-ALDE, pus în funcție pentru că PSD-ALDE și-a picat propriul Guvern prin moțiune de cenzură. Este greu de înțeles la Bruxelles o astfel de situație. Ce încredere să mai ai în astfel de politicieni? Liderii europeni nu mai au încredere. Și este modul lor de a arăta această neîncredere în războaiele și interesele personale ale lui Dragnea. L-au lăsat pe dl Tudose singur.

Dacă se mai joacă mult domnul Dragnea de-a despotul neluminat, riscăm ca României să i se suspende dreptul de vot în UE, așa cum riscă și Ungaria?

Liviu Dragnea a arătat deja că face orice pentru a-și salva pielea și averea. Ar fi totuși prea mult să înceapă să încalece independența unor instituții cheie ale statului. Împotriva Ungariei a fost procedura de infringement după ce au fost modificate legi care au lezat independența Băncii Naționale, a justiției, a presei, a unei agenții de protecție a datelor etc. Suspendarea dreptului de vot în Consiliu, adică România să nu mai aibă niciun cuvânt de spus când se iau decizii, este o sancțiune aspră și nu este de dorit. Mai ales acum, când Uniunea chiar are de luat decizii improtante legate de viitorul ei, după ce Marea Britanie va ieși oficial din UE. Cât de iresponsabili să fie Guvernul PSD-ALDE și majoritatea parlamentară PSD-ALDE încât să se pună împotriva intereselor României? Poate că au nostalgia USL, căci și USL a făcut, prin 2012, demersuri pentru a se ajunge la o Rezoluție împotriva României, cu aplicarea unor sancțiuni grave: suspendarea fondurilor europene și retragerea dreptului de vot în Consiliu.

De ce toate relele din România se întâmplă din cauza lui Soroș? Ce-are cu noi omul ăsta, ce i-am făcut?

George Soros, o călduroasă strângere de mână cu Corina Crețu, europarlamentar PSD

Ca să folosesc același ton ironic ca dvs, aș putea să întreb și eu: de ce l-a pus Soroș pe Dragnea președinte PSD, președinte al Camerei Deputaților și i-a dat putere să formeze guverne? Vorbind serios acum, să deții atâta putere, să faci numai ce vrei tu în țara asta, cum face Dragnea, și să te smiorcăi zilnic că un filantrop din America, susținător al democrației, îți vrea răul, înseamnă să nu mai ai nicio limită a minciunii. Sper că nu mai crede nimeni fabulațiile lui Dragnea despre George Soros. Mai sunt câteva țări unde este o campanie împotriva lui George Soros: în Macedonia, unde starea politică este foarte proastă, și în Ungaria condusă de Orban, care este împotriva Uniunii Europene și care a interzis universitățile străine și finanțarea organizațiilor neguvernamentale de finanțatori externi, vrând să se asigure că educația și societatea civilă sunt exclusiv sub puterea lui, direct sau indirect. Ironia este că Orban însuși a avut două burse finanțate de fundația Soros! Și nu le-a refuzat, a studiat pe banii lui George Soros. Ceea ce a făcut Soros în România a fost ca în anii 90, imediat după comunism, să investească în educație și în crearea și dezvoltarea unei societăți civile indepedente. A creat o Universitate pentru toți cei din Europa Centrală și de Est, si din fostele republici URSS, începând cu două specializări – prima, drept, cu două ramuri, drept constituțional comparat și dreptul afacerilor (business law) și a doua, istorie, la care aveau acces și românii. Adică două lucruri foarte importante pentru cetățenii unor țări ieșite din comunism: (1) educația, să înveți care sunt raporturile dintre instituțiile statului într-o democrație și care sunt drepturile omului, să înveți cum să începi și să dezvolți mediul privat și să-ți cunoști istoria adevarată; (2) societatea civilă. În anii ’90, a finanțat societatea civilă din România, apariția primelor organizații neguvernamentale, pentru că nu exista așa ceva imediat după 1989. Toate ONG-urile de la începutul democrației în România au fost finanțate de George Soros, la fel ca în toate țările foste comuniste. Pentru că democrație fără societate civilă independentă nu există. Și nici fără o educație a echilibrului puterilor în stat și a mediului de afaceri, curat, și nu hoț. Ați văzut că Victor Ponta a avut un consilier fost bursier Soros. Și cu siguranță sunt și alți membri PSD în aceeași situație, pentru că au beneficiat de acea oportunitate, creată de George Soros acum mulți ani, de dezvoltare a societății civile în România. Iar acum stau și se uită la Dragnea cum fabulează despre George Soros și probabil că în ipocrizia lor îl și aplaudă pe Dragnea.

Recent, Radu Mazăre a primit patru ani de închisoare cu suspendare pentru un prejudiciu de 114 milioane de euro. Să înțelegem că e ok să furi 114 milioane, ăsta va fi pragul pentru abuzul în serviciu?

Ar fi o catastrofă. Nu trebuie pus prag pentru abuz și nici pentru vreo infracțiune care produce daune materiale – furt din pani publici sau din bani privați (la un loc, abuz în serviciu/abuz de putere, spălare de bani, fraudă, corupție, înșelăciune, etc sau furt din portofele, case, etc) – sau morale (viol etc), pentru că ar însemna că, dacă “furi” mai puțin sau ești violent, dar nu prea tare (!), nu comiți o infracțiune, ceea ce ar fi contrar oricărui principiu de drept penal. Înțeleg că PSD-ALDE insistă să pună un prag al prejudiciului la abuzul în serviciu, ministrul Tudorel Toader e bucuros cu această decizie, probabil că va fi stabilit un prag. Eu zic că, dacă vor adopta un prag cu majoritatea pe care o au, acesta trebuie să fie foarte mic, 1 leu chiar. Poate nu vor un prag simbolic de 1 leu. Dar nici nu ar trebui să fie mai mare de 1.000 de lei. Pragurile există numai pentru stabilirea pedepsei, dacă “furi” mai puțin, primești o pedeapsă mai mică, iar dacă “furi” mai mult, judecătorul îți poate da o pedeapsa mai mare și cu închisoare. Unii pot fura puțin și des, ceea ce trebuie pedepsit pe măsura totalului furat și a repetării furturilor. Așa cum este acum definit abuzul în Codul Penal, fără un prag valoric, respectă Convenția ONU împotriva corupției, ratificată încă de pe vremea Guvernului Năstase, deci parte a legii române de mulți ani de zile. În aprilie 2007, când am plecat forțat din Guvern pentru că „ne-am săturat de atâta anti-corupție”, am lăsat un proiect de Cod penal în care pedepsele se cumulau aritmetic și erau formate din 2 părți: închisoare și bani. Asta separat de plata prejudiciilor și a daunelor morale. Dar Chiuariu, astăzi condamnat penal, l-a șters de pe site-ul Ministerului Justiției ca și cum nu ar fi existat și a făcut altul, modificat parțial de următorii miniștri ai Justiției, fără a se reveni vreodată la forma inițială a proiectului.  A înțeles deja toată lumea de ce vrea PSD prag la abuzul în serviciu. În al doilea dosar penal al lui Liviu Dragnea, în prezent în curs de judecată, a fost stabilit un prejudiciu de 108.000 de lei. Dragnea știe că orice leu peste această sumă însemna că scapă de noul dosar penal. De aici și toată această zbatere. La unii, prejudiciul e și mai mare de 100.000 de lei. Iordache pusese în OUG 13 un prag de 200.000 de lei, recent spunea că poate ar trebui majorat la 400.000 de lei, probabil știe el de ce. Dacă se introduce un prag cât mai mare sub care abuzul în serviciu să nu fie pedepsit, scapă mult mai mulți de acuzații penale. Despre pedeapsa pentru Radu Mazăre, de 4 ani cu suspendare pentru fapte de corupție, vreau să spun doar două lucruri. Primul, acesta este un caz la care CSM poate să facă verificări: a stat 8-9 ani în instanță și prima decizie este 4 ani cu suspendare. Din octombrie 2008, când a fost trimis dosarul în judecată, și până acum, când a venit prima decizie, este o perioadă lungă de timp. Au fost cazuri, despre care presa a scris, în care chiar a intervenit prescripția în timp ce dosarul se afla în instanță, adică fusese ținut în sertar, prin amânări și amânări. Al doilea lucru este de a reaminti că faptele de corupție sunt fapte grave și trebuie pedepsite exemplar, ca sa citez din rapoartele MCV, pe lângă ceea ce cred eu. Asta dacă dorim să reducem acest fenomen. Vrem?

În ultima vreme, judecătorii au început să dea pedepse mai degrabă simbolice în cazuri de corupție. Au devenit mai milostivi, mai buni creștini, sau le-a arătat cineva pisica?

Nu știu ce se întâmplă, nu știu dacă le-a arătat sau nu cineva pisica. Eu sper să nu. Sunt totuși 12 ani, din 2005, de când am ajuns eu la Ministerul Justiției și le-am transmis tuturor judecătorilor și procurorilor că sunt independenți și trebuie să aibă curaj să ancheteze și să judece fapte de mare corupție, inclusiv comise de politicieni aflați la putere în acel moment, și până acum, timp în care au văzut că pot cerceta sau judeca pe oricine. De ce să se schimbe această situație? Să fie în continuare puternici și să reziste oricăror presiuni. Și să se gândească, repet, cât de gravă este corupția. Corupția ucide, știți bine, coruptia distruge națiuni și oameni. De aceea trebuie pedepsită sever.

Trebuie sau nu să plece Laura Kovesi din fruntea DNA?

Laura Codruța Kovesi

Ar bine să poată să-și ducă mandatul până la capăt. Sunt într-adevăr mari presiuni pentru a fi schimbată, uitați-vă numai la ce campanii puternice împotriva ei, a unor procurori DNA și a justiției sunt lansate și întreținute de politicieni cu probleme penale, de televiziunile unor moguli cu probleme penale. Sunt apoi problemele din interiorul instituției, pe care doamna Kovesi ar trebui să încerce să le rezolve cu înțelepciune, cu calm, nu cu grabă. Și îmi doresc să nu aibă nimic de ascuns. Și apoi, dincolo de orice nume, să îi credem pe Dragnea și Tăriceanu, sau pe alți politiceni, care spun poporului că o persoană la conducerea unei instituții nu contează? Nu este așa, suntem încă în epoca în care persoanele contează, nu oricine cu aceleași studii poate să facă aceleași lucruri. Dacă Dragnea sau Tăriceanu sau X politician își pune un prieten sau un om șantajabil și dator lor la conducerea DNA sau a Parchetului General, ne întoarcem la vremea în care “avem corupție, dar nu corupți”. Realitatea este că un om poate face diferența și nu oricine din sistem, fie el juridic, din sănătate, educație, ANAF, administrație sau politică. Istoria ne-a demonstrat că numai un om care vrea să adapteze lumea înconjurătoare după el poate aduce progresul, și nu cei care se adaptează imediat lumii înconjurătoare. Cei din urmă mențin status quo și țin societatea pe loc. Cei dintâi au vise mari, își iau orice risc, sunt de multe ori numiți “nebuni” sau “fraieri”, și vă amintesc de Martin Luther King, de Einstein sau de Spinoza sau de primul om care a vrut să cucereasca Everestul și a reușit cu prețul vieții. Toți aceștia nu s-au adaptat lumii înconjurătoare care, în general, spune “nu se poate” sau “merge și așa”, ci și-au urmat visul până la capăt și, în mod asumat, nu au dus o viață calmă, caldă și fără riscuri. Dimpotrivă. Sigur că acum am ridicat ștacheta, dar prin asta vreau numai să reamintesc că doar unii oameni contează și aduc schimbarea în lume, ceilalți trăiesc “călduț”, fără ca asta să fie o viață dedicată progresului omenirii. Desigur, există și exemple rele, de oameni care au vrut să cucerească lumea prin distrugere și moarte. Dar haideți să ne gândim la ce vrem și avem noi acum nevoie în România: nu de Dragnea, care menține și dezvoltă demult “un grup de crimă organizată” în lumea politică, ci de oameni curajoși, curați, cu viziune, care își iau orice risc fără a sta pe gânduri. Astfel de oameni trebuie căutați. Sper – și cred – că dintre protestarii din iarnă se vor naște astfel de politicieni. Și în sistemul judiciar este la fel: ne trebuie unul sau doi spartani care să meargă până la capăt cu orice risc.

Dacă ați mai fi iar ministru al Justiției, care ar fi primele trei măsuri pe care le-ați adopta – poate v-aude și domnul Tudorel Toader?

Poate mă aude domnul Tudorel Toader, dar și alții: Justiție – aș transpune astăzi Directiva confiscării extinse și de la terți cuvânt cu cuvânt, și nu aproximativ, schimbând astfel sistemul penal în România prin concentrarea pe punerea sub sechestru și confiscarea, într-un proces, a averilor nejustificate prin veniturile reale, chiar și atunci când averile se află pe alte nume, dar sunt sub controlul proprietarului real care se ascunde în spatele altora. Tot pe linia asta, aș interzice acțiunile la purtător, anonime, și care astăzi nu permit identificarea proprietarului real al acțiunilor la companii publice sau private și nu lasă urme la nicio tranzacție, când acțiunile la purtător trec dintr-o mână în alta. Apoi, aș fi un scut de netrecut împotriva politicienilor și mogulilor pentru judecătorii și procurorii imparțiali, onești și profesioniști care își înțeleg menirea. Politică internă și externă – aș lua orice măsură ca să împiedic trasformarea României într-o gubernie rusească.  Liberalizarea vieții politice și dreptul de a alege și de a fi ales – aș propune, fără să cedez, schimbarea legilor electorale, votul prin internet și reprezentarea corectă a diasporei în Parlament.

Acest articol este proprietatea Reporter Virtual și este protejat de legea drepturilor de autor. Orice preluare a conținutului se poate face doar în limita a 500 de semne, cu citarea sursei și cu link către pagina acestui articol.

ȚI-A PLĂCUT? DĂ MAI DEPARTE:

ETICHETE:

confiscare extinsacoruptiExclusivInterviujustitieMonica Macoveipenali

(Niciun vot deocamdată)

Încarc...

About the Author: Spartakus

NOTĂ: Vă rugăm să comentați la obiect, legat de conținutul prezentat în material. Orice deviere în afara subiectului, folosirea de cuvinte obscene, atacuri la persoana autorului (autorilor) materialului, afișarea de anunțuri publicitare, precum și jigniri, trivialități, injurii aduse celorlalți cititori care au scris un comentariu se va sancționa prin cenzurarea parțială a comentariului, ștergerea integrală sau chiar interzicerea dreptului de a posta, prin blocarea IP-ului folosit. Site-ul nu răspunde pentru opiniile postate în rubrica de comentarii, responsabilitatea formulării acestora revine integral autorului comentariului.