» Click AICI ca să te abonezi la ȘTIRILE RV pe mail

Unknown

Update! Luni 11 ianuarie. Marius Bodnariu da un interviu in Adevarul, interviu in care confirma ca sunt multe lucruri nespuse inca public. Adica sute, mii de oameni din diferite orase ale lumii au iesit in strada la indemnul lor fara sa aiba toate informatiile, asa cum am si anticipat dealtfel. Puteti citi interviul aici. In realitate, nu prea este un interviu ci vreo cateva declaratii.

„Nu ştim nici noi ce îi îngrijorează cel mai mult. Dacă recunoşti că i-ai aplicat corecţii fizice minore, pe care nu le consideri grave, înseamnă că ceva nu e în regulă cu tine. Faptul că normalizezi o astfel de situaţie înseamnă că eşti în neregulă. Nu am putut să recunoaştem toate acuzaţiile care ni s-au adus. Sunt lucruri despre care eram foarte şocaţi să auzim că puteau veni de la copiii noştri. Faptul că am recunoscut ceva, a fost bine, dar faptul că nu am recunoscut tot, i-a întărâtat”, a mai declarat Marius Bodnariu.

Hopaaaa! „Nu am recunoscut tot..”. Iata deci ca ne apropiem de problema minciunilor.

….una dintre fetiţele familiei Bodnariu acuza dureri la spate, susţinând că „a lovit-o mami cu piciorul”

Ups! Asta suna prost de tot. Nu mai e doar „palma la fund” cu care toti romanii tindeau sa fie de acord si care ridiculiza la maximum actiunile autoritatilor norvegiene. Asta a fost si unul dintre lucrurile care m-au facut suspicios. Faptul ca se povestea prea mult despre palmele la fund.

images-3

….Situaţia familiei Bodnariu s-a agravat din cauza declaraţiilor obţinute de Serviciul de Protecţie a Copilului de la fetiţele cele mari. În baza acestor declaraţii, Barnevernet a formulat acuzaţiile potrivit cărora corecţia fizică este o regulă în familia Bodnariu.

Eeeeh, si uite cum ajungem de la o nevinovata palma la fund data cand si cand la cu totul alte probleme. Atentie, tot de minciuna vorbim aici pentru ca la urma – urmelor nu de schingiuire este vorba.

Marius a mai povestit şi cum a ajuns să fie luat bebeluşul, care a fost luat din familia Bodnariu la o zi după preluarea celorlalţi copii. „În urma dialogului pe care autorităţile l-au avut cu familia în care fetele au fost puse în plasament, au considerat că şi bebele este în pericol. Totul, pe baza unor aşa-zise noi evidenţe care au apărut în casa de plasament.

Adica fetele au continuat sa povesteasca iar Protectia Copilului a considerat ca nici bebelusul nu este in siguranta.

Sesizati cum se schimBa peisajul acestui caz? Se confirma ca exista minciuni, se vorbeste din ce in ce mai mult despre dezvaluirile facute de Naomi si incepem sa intelegem logica (nu si motivele) actiunilor celor de la Protectia Copilului. Pur si simplu acestia au considerat la un moment dat ca familia Bodnariu nu spune adevarul. Mii de oameni au iesit in strada convinsi ca protesteaza impotriva unui abuz si a unor masuri excesive ce au ca origine o palma la fund sporadica. Uite ca lucrurile se misca. Si se misca in directia in care am anticipat atunci cand m-am hotarat sa scriu despre acest caz.

Concluziile raman aceleasi in conditiile in care dezvaluirile despre indoctrinarea religioasa sunt ocolite cu talent:

1. Lipsesc informatii iar cei care au decis deja care parte are dreptate pot fi intr-o grava greseala. Minciuna prin omisiune este folosita de ambele parti
2. Motivatia se invarte in jurul INDOCTRINARII RELIGIOASE a copiilor si nu in jurul violentei in familie. Orice incercari de a insinua altceva sunt pura manipulare. 
Cum intalnirea dintre MAE cu ambasada Norvegiei si ambasadorul Norvegiei la Bucureşti, Tove Bruvik Westberg a avut loc (de doua ori) si chiar ambasada Romaniei in Norvegia s-a intalnit cu Protectia Copilului, va spun clar si fara nicio rezerva ca mai sunt minciuni ascunse publicului. Minciunile mari! Atentie, in acest moment sunt cunoscute si de autoritatile romane. Care nu au excelat niciodata in a tine vreun secret. Iar faptul ca totusi nu a transpirat inca nimic si ca actiunile MAE nu au fost si mai energice dupa ce au aflat informatiile respective, arata clar ca este vorba despre genul de grozavii care ITI INCHID GURA.
images-4Stiti ce ma face sa cred cel mai mult ca exista GROZAVII nespuse? Faptul ca statul roman si chiar unii din familia Bodnariu vorbesc de solutia ca micutii sa ajunga in grija fratelui, Daniel Bodnariu. E ca si cum cei care cunosc detaliile vad clar ca Marius si Ruth nu au nicio sansa sa-si mai reintregeasca atlfel familia. Si asta e bizar! Rau de tot! Pentru ca daca este doar un exces al autoritatilor ce pleaca de la „o palma la fund”, ambasade+media+autoritati normale+opinia publica+justitie vor indrepta problema la final. Dar daca nu e?
In orice caz, „frumusetea”, dezvaluirile in acest caz de abia incep. Si simpatic este ca cu cat familia Bodnariu face mai mult zgomot, cu atat exista sanse mai mari sa aflam adevarul. Care nu va fi 100% in favoarea familieiu bodnariu, anticipez eu.
Asta nu ii disculpa in niciun fel pe cei de la Protectia Copilului din Norvegia care nu gasesc necesar sa comunice motivele grozaviei facute dintr-un amestec de ipocrita grija pentru copii si aroganta data de o putere nenatural calibrata de statul norvegian. Au intrat cu bocancii in viata unei familii, au luat copii de langa parinti si sunt complet incapabili, fara nicio strategie de comunicare in care sa fie explicata o asemenea masura extrema. 
Vreau doar sa spun totusi ca iesitul in strada sau sustinerea neconditionata, totul bazat pe informatii punctuale si pe minciuni atent selectate de catre cei care stiu TOT ADEVARUL nu este o afacere prea buna. Decat daca are la baza solidaritatea religioasa ceea ce da o alta dimensiune intregii povesti.
Eu as paria astazi ca si Daniel Bodnariu si chiar pastorul Cristian Ionescu vor fi (neplacut) surprinsi de dezvaluirile ce vor urma.
…. to be continued,

articolul in forma initiala aparut pe 5 ianuarie 2016:
images

Vikings. Un serial care merita vazut. Pe 18 februarie va incepe difuzarea seriei a 4-a. Daca nu ati vazut pana acum acest serial ar trebui sa va grabiti. Aveti de vizionat 3 serii cu un total de 29 de episoade cu Ragnar, Lagertha si Floki care va vor invata istorie.

O istorie fabuloasa in care Harald, primul rege viking, nu si-a imaginat vreodata ca tara sa va deveni mutantul aproape perfect al tarilor civilizate doar 1200 de ani mai tarziu.

images-7

Nu insa este prima oara cand observam ca tarile astea aproape perfecte au probleme mari. In anul 2011, mai exact pe 22 iulie, un bolnav mintal ce raspundea la numele de  Anders Behring Breivik a atacat cu arme de foc o tabara de tineret. A omorat 69 de copii. 69! La pas! Fara graba, fara alergare, fara stres! Asta dupa ce in aceeasi zi detonase o bomba pusa intr-o masina capcana in Oslo si omorase 8 oameni. In aceasta situatie horror, abia acum vine dovada statului bolnav: Breivik nu numai ca a a scapat din Oslo dar a putut si debarca pe insula Utoia unde a inceput sa traga in fiecare copil ce-i iesea in cale.

Statul mutant a inconjurat locatia dar a fost atat de lent in interventie incat i-a dat sansa teroristului sa mearga agale si sa impuste copii la pas. Toata tarasenia a durat ore bune. Politia norvegiana purt si simplu a fost paralizata de evenimente. Nu am auzit de niciun politist, sef de servicii secrete, politician sa fi fost tras la raspundere. Nimic!

images-9 images-8

Ca totul sa fie complet, Breivik a fost arestat (nu impuscat, cum era normal) si a urmat un proces luuung in care a jucat rolul nebunului. De ce era normal sa fie impuscat? O sa intrebe deontologii… Pai cand intrebati asta, ganditi-va ca proprii copii erau vanati precum gainile in cotet cu mitraliera si, dupa ore bune, un politist norvegian trezit din letargie ii spune „stai ca trag” iar Breivik arunca arma si ridica mainile. Omorase 69 de copii pana in acel moment. In lumea mea imperfecta un asemenea individ nu ar trebui sa supravietuiasca.

images-10Statul mutant i-a oferit generos sansa unui proces demn de o tara civilizata iar fiul de diplomati (parintii lucrasera la ambasada Norvegiei din Londra si Paris) ce omorase 69+8 oameni nevinovati, in majoritate copii a primit „drastica” pedeapsa de 21 de ani de inchisoare. Asta dupa ce intregul proces a fost dominat de dezbaterea privind sănătatea sa mintală. După multiple analize psihologice, s-a constatat că Breivik este responsabil pentru faptele sale, ca juca teatru si rolul nebunului la proces și a fost condamnat la 21 de ani de închisoare. La noi, un violator primeste vreo 9 pentru „5 minute de placere” iar Voiculescu a primit 10 pentru ca a mai furat odata.

Ce roman isi poate imagina ca un asemenea animal poate iesi bine-mersi dupa 21 de ani din ultra-modernele si fara paduchi puscarii norvegiene, un fel de hoteluri de 3 stele plus, cu constiinta incarcata de 77 de suflete nevinovate?

Ciudateniile cazului familiei Bodnariu

La 4 ani distanta, invatam un nou nume din limba norvegiana: „Barnevernet„. Adica Protectia Copilului din Norvegia. Presa romana se da in vant dupa astfel de nume. In anul 2015 la mare moda au fost „Rosselhoznadzor” si „Rospotrebnadzor„, doua organisme rusesti insarcinate cu embargourile decise politic la varful statului rus. Presa romana a jubilat invatand doua noi denumiri. Asa ca am sa va vorbesc despre „Protectia Copilului”din Norvegia si atat.

Unknown-2Cazul familie Bodnariu este unul extrem de interesant pentru cei care stiu sa se uite dincolo de ce apare in presa si incearca sa inteleaga ce se ocoleste a se spune si mai ales, de ce.

Ciudatenia nr 1 – mediatizarea in forta

De exemplu cazul Bodnariu este prefatat in octombrie 2015 de cazul lui Valentin Popa. Despre care putini romani stiu ceva, daca incerci sa faci astazi vreun sondaj. Povestea lui Valentin Popa este la fel de traumatizanta: Protectia Copilului din Norvegia i-a luat copilul de 2 ani, l-a dat in grija unui asistent maternal si i-a permis tatalui sa-l viziteze de 4 ori pe an cate 2 zile. Vina tatalui? Niciuna!Buuum! Ramai traznit pur si simplu cand citesti asa ceva. Urmariti aici povestea Pro Tv in detaliu.

De ce este atat de mediatizat cazul familiei Bodnariu fata de cazul Popa? Pai in primul rand, Valentin Popa nu are un frate inimos ca Daniel Bodnariu, nici familie in Statele Unite si nici un prieten preot precum Cristian Ionescu.

In orice caz asistam la o ofensiva mediatica fara precedent aproape, cel putin daca vorbim de o familie obisnuita contra unui stat.

12417702_762916987147762_3900224452803225632_n 2043_762066607232800_8703579705118500595_n 10636689_757357487703712_6842436940121966487_o12374796_755262397913221_5641690774076068447_o

Vedem actiuni incrucisate de sustinere in Europa si peste ocean, in Romania fiind deja organizate tot felul de proteste si interventii. Implicarea bisericii Penticostale este evidenta si probabil de admirat. Pentru cei ce ar putea pati lucruri similare este aproape o actiune de prozelitism. De aceea imi pastrez rezerva cu „probabil”.

Ciudatenia nr 2 – tacerea din mass media norvegiana

Oricat ai cauta in presa norvegiana nu vei gasi aproape nimic despre acest caz. Pentru o tara unde nu prea se intampla nimic, cu o presa puternica si independenta, este ciudat. Intr-o tara cu 5,1 milioane locuitori, cu zeci de ziare si reviste nationale si mai ales regionale (de inteles, datorita marimii tarii), tacerea unor ziare ca Aftenposten (250.000 exemplare vandute zilnic) sau tabloidul VG (290.000 exemplare vandute zilnic) este neverosimila. Daca nu credeti, cautati „Bodnariu” pe site-urile vg.no sau aftenposten.no.
Am scris deja colegilor din Norvegia pentru a incerca sa inteleg lipsa de preocupare macar pentru actiunile controversatului Barnevernet dar pana una-alta va semnalez doar aceasta mare ciudatenie.
921455_757676371005157_4778178332816285914_o

Ciudatenia nr 3 – romanii sunt indusi in eroare cum ca ar fi vorba de cateva palme la fund date copiilor

images-11Nici vorba. Daca citesti cu atentie putinele semnale trimise de Protectia Copilului norvegiana iti dai seama imediat ca MAREA PROBLEMA este legata de INDOCTRINAREA RELIGIOASA. Exemplele folosite cu declaratiile fetelor despre cate vreo palma data la fund sau despre zgaltairea bebelusului sunt atat de ridicole incat sunt folosite constant pentru a ridica opinia publica impotriva autoritatilor norvegiene si a umple de ridicol actiunile acestora.
Autoritatile refuza sa dezvaluie detaliile si mai ales motivele invocand interesul copiilor izolati cu forta de familiile lor.
Certe sunt doua lucruri:
1. Lipsesc informatii iar cei care au decis deja care parte are dreptate pot fi intr-o grava greseala. Minciuna prin omisiune este folosita de ambele parti
2. Motivatia se invarte in jurul INDOCTRINARII RELIGIOASE a copiilor si nu in jurul violentei in familie. Orice incercari de a insinua altceva sunt pura manipulare. 

Ciudatenia nr 4 – intr-o tara decenta cu oameni seriosi si institutii solide lipsa de comunicare este o greseala curenta.

imagesIn mod cert am muuuuult mai multa incredere in institutiile, normele, regulile norvegiene decat in cele romanesti. Mai ales in justitie. Si in mod bizar, apelul in justitie facut de familia Bodnariu imediat dupa ce au fost despratiti de copii a fost pierdut. Asta spune multe. Si mareste misterul. 
Pot intelege ca institutii precum Protectia Copilului au capatat prea multa putere si, ca si in Romania sau in orice alta tara, acest exces de putere duce la derapaje. Asa imi explic eu personal nenumaratele plangeri impotriva acestei institutii facute de mai multe familii in ultima perioada. Dar cand vine vorba de justitia norvegiana, tind sa am incredere in ea. Recapituland datele problemei am mereu senzatia ca ceva important este ascuns opiniei publice. Evenimentele din saptamanile viitoare vor confirma sau infirma aceasta presimtire.
In orice caz, oricum am interpreta, oricui ai tinde sa dai dreptate, modul de comunicare al Protectiei Copilului si prin extensie al autoritatilor norvegiene este deplorabil. Sa iei copii de la scoala cand ei sunt asteptati acasa, sa arestezi mama, sa iei un bebelus, care este alaptat probabil, de la sanul mamei…. uff! aici sunt necesare explicatii extrem de puternice si nu tacere ipocrita (cica, interesul copilului) si aroganta. Interesul copilului, ca este vorba de familia Bodnariu sau orice alta familie de pe aceasta planeta este sa stea cu parintii si fratii lui. In mod normal. Iar daca ceva nu este normal atunci trebuie explicat. Vorbim de destramarea unei familii si de smulgerea unor copii din caminul lor. Prea o banalizeaza norvegienii. Pai o asemenea serioasa problema cere explicatii serioase. Ori ce vedem pana acum frizeaza absurdul. Nicio surpriza ca omul de rand ia imediat partea familiei Bodnariu.
Si tot nicio surpriza este si interpretarea ca aroganta maxima a acestei atitudini a statului norvegian. Prin aceasta prisma numai, statul roman trebuia sa fie mai agresiv. Adica sa ceara lamuriri. Ambasadorul Norvegiei trebuia sa fi fost chemat de multa vreme la Ministerul Afacerilor Externe, dupa parerea mea.

Unknown-4

Ultima ciudatenie. Ciudatenia nr 5 – acuzatiile de indoctrinare religioasa sunt ignorate de guraliva familie Bodnariu. 

Nu am nimic cu fratele Daniel, ba chiar ii admir actiunile si nici chiar cu pastori/preoti din Romania, Europa sau Statele Unite care incearca sa ajute cauza familiei Bodnariu.
Dar am o parere foarte personala despre cei care fenteaza subiectele importante. De pilda, Daniel dar si ceilalti care au luat partea in mod public pro familia Bodnariu ne-au explicat cate in luna si stele, uneori cu detalii complet neimportante. S-a apasat excesiv pedala ridiculizarii autoritatilor norvegiene prin povesti despre o palma la fundul copiilor sau alte lucruri de genul acesta. De pilda am auzit povestea cu directoarea de scoala de mai multe ori. Inclusiv ca atunci cand a vazut ca autoritatile norvegiene exagereaza, aceasta a refuzat sa mai colaboreze cu acestea.
images-12
Am citit si inteles si povestile legate de cazul fortat pe care Protectia Copilului incearca sa-l construiasca indemnand mama sa-si tradeze sotul si copii sa-si parasca parintii. Si partial chiar cred ca este asa.
Dar nu am vazut nicio explicatie despre acuzatiile de „INDOCTRINARE RELIGIOASA”. Nimic despre bunicii ce insistau (se pare) pe o educatie excesiv religioasa. Nimic despre parintii care isi educau copii intr-un mod catalogat ca exagerat dar neexplicat. 
Nimic despre excese religioase. 
Raman surprins si nedumerit de ce un copil trebuie numit „Ezekiel”. Cine crede ca acest nume are vreo legatura cu numele comune norvegiene (romanesti, iese din discutie) este intr-o grava eroare. Acest ciudat gest de a-si numi ultimul nascut sustine acuzatiile legate de indoctrinare? Este un semn ca povestile cum ca aceste exagerari s-au manifestat mai ales in ultimii ani, sunt adevarate? 
Vad 4 copii mai mari cu nume normale iar ultimul cu nume de profet. Simultan, unii oameni presupusi seriosi acuza de exagerari religioase aparute in ultima perioada. Coincidenta?
Nu stim. Dar este ciudat! Nu vad pe nimeni punand intrebari destepte. Asta in ciuda unor spatii largi oferite de superficiala presa romana. Am vazut emisiuni in care cei mai prost pregatiti pe acest subiect erau chiar moderatorii. Nimeni nu intreba ce trebuie iar „avocatii” familiei Bodnariu spuneau doar lucrurile care le sustineau cauza. Marius si sotia lui tac si explica asta prin faptul ca li s-a cerut sa nu faca scandal, valva, ba chiar au fost amenintati. Posibil. Dar totusi…
De ce nu intreaba nimeni despre motivul pentru care accesul la cele doua fete este aproape complet restrictionat si diferit fata de accesul la ceilalti copii. De ce au fost luate direct de la scoala de catre Protectia Copilului? Erau intr-un pericol iminent? Ce au de reprosat autoritatile parintilor? Cu ce au gresit atat de grav fata de cele doua fete diferit fata de ceilalti copii?
Personal cred ca aici sunt ceva lucruri de discutat. Multe!
Ma limitez la a citi si a ma mira de mesajul de Anul Nou al familie Bodnariu, „prea crestinesc” dupa gustul meu, de om care merg la biserica in fiecare saptamana:
26656_la_familia_bodnariu_con_trajes_tipicos_cuando_estaban_esperando_el_quinto_bebe
Ianuarie 1, 2016
Mesaj din partea lui Marius si Ruth Bodnariu:
“Dragii nostrii, care va rugati, postiti, si ne sustineti spre reintregirea familiei nostre, dorim ca anul 2016 sa fie intr-adevar un an de jubileu in care captivii sa fie eliberati si sa se intoarca acasa.
Domnul nu intarzie in implinirea fagaduintei Lui, cum cred unii; ci are o indelunga rabdare pentru voi, si doreste ca nici unul sa nu piara, ci toti sa vina la pocainta. 2 Petru 3:9
Ne rugam ca Domnul Isus sa va binecuvanteze si sa ne pregateasca pentru venirea Lui, care acum este si mai aproape. Prin harul Lui sa-I fim martori pana la marginile pamantului.
Va multumim in numele Domnului nostru Isus Hristos!”

 

Nu stiu ce parere aveti voi dar eu cred ca o familie care a fost despartita de copii si trece prin asemenea momente are alte prioritati decat sa ne indemne sa postim si sa vorbeasca in numele Domnului. In plus, linistirea ca Domnul „doreste ca nici unul sa nu piara” este total nelalocul ei.

Iar partea cu „2 Petru 3:9” este de-a dreptul o traznaie. Daca nu mai mult!

Unknown-3

citeste in curand numai pe RV :

„M-am saturat de fumatori”

si

„Executiile din Arabia Saudita nu au avut motivatie religioasa. Tot pretul petrolului este miza”

Acest articol este proprietatea Reporter Virtual și este protejat de legea drepturilor de autor. Orice preluare a conținutului se poate face doar în limita a 500 de semne, cu citarea sursei și cu link către pagina acestui articol.

ȚI-A PLĂCUT? DĂ MAI DEPARTE:

 
 
 

ETICHETE:

Votează: Foarte slabSlabMediocruBunFoarte bun (8 voturi, media: 3,13 din 5)
Loading...

Related Posts

NOTĂ: Vă rugăm să comentați la obiect, legat de conținutul prezentat în material. Orice deviere în afara subiectului, folosirea de cuvinte obscene, atacuri la persoana autorului (autorilor) materialului, afișarea de anunțuri publicitare, precum și jigniri, trivialități, injurii aduse celorlalți cititori care au scris un comentariu se va sancționa prin cenzurarea parțială a comentariului, ștergerea integrală sau chiar interzicerea dreptului de a posta, prin blocarea IP-ului folosit. Site-ul nu răspunde pentru opiniile postate în rubrica de comentarii, responsabilitatea formulării acestora revine integral autorului comentariului.

34 comentarii

  1. lora spune:

    Poate ar fi indicat sa ascultati si opinia unui avocat norvegian (Marius Reikeras), laic, care s-a luptat de ani de zile pt familiile afectate de aceasta instituitie, in Norvegia. Cred ca veti fi surprinsi sa vedeti cat de departe de adevar discutati dumneavoastra. Eu sunt foarte dezamagita de lipsa de dragoste de care unii oameni dau dovada, iar aici au scris cativa. Da, a fost o familie care a avut curaj si a fost unita, s-a mobilizat si a putut aduna multimile. Asta ar trebui sa ne bucure nu sa ne evidentieze rautatea! Si da,din acesta situatie sunt sanse mari sa poata avea de castigat si celelalte familii.

    • aabas spune:

      „Believe in victory,and victory believes in you” – motto-ul lui Marius Reikeras
      Am fost foarte curios sa vad ce a reusit sa faca, pentru ca am serioase dubii ca se poate cistiga contra unei mafii internationale de asemenea anvergura. Aflu ca chiar el a fost victima sau vinovat de diverse abateri, in unele situatii a fost achitat iar in altele nu. Dar ciudat este ca nu si-a platit datoriile legale nici in cele in care nu fusese achitat. Asta m-a determinat sa intru si pe FB sau. Organizeaza manifestatii de protest, agita lumea („The Norwegian government has decided that they won’t have any contact with their grandchildren”) la sentiment. Nimic concret si neprofesional in domeniul rapirilor de copii. Pina in 2012 a avut citeva procese de alta natura dar tot apartinind de drepturile omului si nu este clar daca le-a cistigat sau nu. De atunci nimic si aflu „Mr. Marius Reikerås was disbarred some years ago…. he swindled a client”.
      Oameni buni, de aia aveti internet ca sa verificati tot si cit se poate inainte de a crede orice baliverna si mai ales inainte de a recomanda „sunt sanse mari sa poata avea de castigat si celelalte familii”. Incercati sa fiti maturi. Lumea libera este cu adevarat libera pentru toti, chiar si pentru sarlatani.
      Ca romanii au fost fraieriti cu francii elvetieni nu m-am mirat – si polonazii au patit la fel. Dar ei si slovenii si-au pus guvernele pe taisul sabiei si numai asa au scapat de UE care tinea partea elvetienilor, adica a bancilor. Vedeti ca nu cred ca americanii au renuntat sa intre in Romania pe filiera bancilor italiene cu alta cotcarie. O sa va umpleti de cucuie si tot degeaba.
      Ce sa mai zic?….

  2. mihai spune:

    Domnule Cornateanu in vecii vecilor nu mi-as fi imaginat ca veti trece in tabara celor care sustin si justifica violenta impotriva copiilor, mai ales dupa excelentul articol privind violul din Vaslui. Nu este niciun mister si nicio o manipulare. Copiii au fost abuzati psihic si fizic de parinti, iar copiii cei mari ai cuplului si-au denuntat parintii la autoritati. Dumneavoastra cand ati fost adolescent v-ar fi placut ca in loc sa socializati si sa fiti la fel cu ceilalti adolescenti ,sa fiti fortat de parinti sa urmati tot felul de ritualuri religioase, sa nu fiti lasat sa ascultati ce muzica doriti sau sa va imbracati cum doriti, si pe deasupra sa mai primiti si corectii fizice?!!Intr-o societate libera cu un sistem social bine pus la punct ca in Norvegia copilul este liber sa-si aleaga calea in viata, inclusiv parintii. Foarte multi copii adoptati in Norvegia aleg sa nu isi mai vada parintii biologici, pentru ca un copil cunoaste mai bine diferenta dintre rau si bine, decat un adult cu mintea corupta. Noi romanii tot balcanici, tot cu apucaturi si mentalitati orientale, rusinoase pentru orice societate civilizata si chiar crestina cu adevarat, nu fariseista.

    • @mihai: nu stiu de unde ai tras tu concluzia asta mai mihai. Sa-miarati si mie pasajele alea dar te anunt in avans ca este o concluzie falsa. Cu anumite afirmatii ale tale, nu din motivele enuntate de tine ci din alte convingeri, sunt insa complet in dezacord. Nu stiu cati copii ai tu dar eu am 3 si cred ca stiu ce vorbesc. Cred, repet! Ma refer la „Intr-o societate libera cu un sistem social bine pus la punct ca in Norvegia copilul este liber sa-si aleaga calea in viata, inclusiv parintii”.
      Iarta-ma, asta este o prostie. Un copil de 3-5-7-9-11 ani nu are discernamantul necesar. Asta in caz ca nu e vreun geniu precoce.
      „Foarte multi copii adoptati in Norvegia aleg sa nu isi mai vada parintii biologici, pentru ca un copil cunoaste mai bine diferenta dintre rau si bine, decat un adult cu mintea corupta.” Nici cu asa ceva nu pot fi de acord. Povestea cu „bine” si „rau” este complexa. Si face parte din educatie. Pe care dupa stiinta mea o dau parintii. Stii ce e amuzant mai Mihai? Ca materialul meu este atat de bun, in paranteza fie spus cred ca este cel mai bun scris pe subiectul asta pana acum, incat primesc critici si aprecieri din partea tuturor taberelor. Vreau doar sa te anunt din respect si apreciere ce ti-o port pentru lungul nostru contact ca nu incurajez cu nimic violenta impotriva copiilor. Violenta, atentie! Nu o palma la fund. Daca am duce la orfelinat toti copii din lume care iau palme la fun am avea o planeta de copii adoptati.Insa! Ii detest in egala masura pe barbatii ce isi folosesc muschii sa-si bata nevestele ca si pe cei care isi bat copii. Sistemul norvegian, american si as putea sa-ti mai insir il consider stupid, exegerat pe alocuri. Retine, pe alocuri. De aici si aceste cazuri. Iti multumesc pentru comentariu, Mihai!

  3. cousssinou spune:

    Nu știu cum lucrează autoritățile norvegiene,nu am trăit în Norvegia,dar….Europa vrea un comportament respectuos cu valorile europene de la arabii sosiți ca oaspeți !
    Oare dacă te duci în Norvegia nu trebuie sa respecți valorile norvegiene,așa „ciudate” cum sint! ?…..Nu ți convin precum zice D-na Merkel (acum)….urgent „go home”!

    • @coussinou: corect! trebuiau sa se astepte la probleme. Asta nu inseamna, in nicio tara dealtfel ca in calitate de cetatean ( si aici nu inteleg de ce multi scapa din vedere ca ei sunt cetateni norvegieni) poti sa nu fii de acord cu anumite lucruri impuse de stat. vrei sa iti dau eu exemple din Romania? Sau din US? Dar din UK? Nesfarsite… Nu trebuie sa cadem un vreo admiratie neconditionata pentru niciun sistem. De aia avem cap, minte si constiinta.

      • cousssinou spune:

        „Cap ,minte și conștiința „zic și eu ca trebuie….cunoașteți legea similara din Romania.!!??…Exista o diferență mare…!!!!.ca întotdeauna în România legea nu se respecta,în rest este foarte asemănătoare!

        Înțeleg ca familia respectiva are cetățenia norvegiana….cit au învățat ca sa o obțină! ? Îmi pare rău, va respect punctul de vedere,și am rugămintea la reciprocitate.Multumesc

  4. Zagan spune:

    Nu nentereseaza. Vichengii nu sunt nimic in comparatie cu pelasgii daci cucutenieni. Deci dak ei nu se infioreaza de maretia stramosilor nostri, sa le dam o lectie de sa nu mai ramana nici ununpicioare. Cum zicea d-l Chifu: casa cu casa, tocati marunt, uite-asa, uite-asa.
    Refren

  5. abas spune:

    „a primit un sprijin imens din partea bisericii penticostale” – „Nu stiu cum e in cultul penticostal, dar credinta religioasa este in primul rand o problema individuala .. fara sa fiu un ortodox practicant..”. Nici eu nu sunt dus prea des la biserica, dar niciodata nu am facut legatura intre ortodoxism si curentele religioase occidentale, nascute din catolicism cu dorinta de a converti alte credinte in spiritul .. „redesteptarii la credinta”. De fapt continui sa cred in credinta traditionala locului unde te-ai nascut si in nici un caz intr-o remodelare a perceperii lumii inconjuratoare. Ruperea de radacini nu este sanatoasa si nici nu o vad necesara atita timp cit nu poate fi demonstrata negativitatea credintei originale. Pe undeva, as dori sa fiu inteles ca sustin ca fiecare popor sa ramiie sa traiasca pe pemintul natal – daca asta se numeste nationalism, atunci sunt nationalist si nu-mi este rusine de asta.
    De cind am parasit Romania, am trait in numeroase tari (intr-o viata de om, 4 tari este totusi .. numeros) si am calatorit des in multe altele. Nimic nu m-a convins (sau nu m-a determinat sa cred) ca un comportament al unui copil (fie el si adoptat, eu am fost adoptat) este influentat de aspecte religioase (chiar mai profund, de credinta). Viata unui copil isi gaseste suport sau disconfort in nivelul dragostei pe care i-o porti si i-o arati. La virste fragede, factorul material are influente atit de mici incit fara sa gresesc pot afirma ca este minor si nesemnificativ. Din acest pdv pot spune ca ma inteles foarte bine mesajul din filmul „Blind side”, care nici macar nu se refera la „virste fragede”.
    Toate acestea de mai sus, spuse cu referire la comentariile si replicile domnului Corneteanu. Vad ca este vorba despre Norvegia si atitudini religioase care sunt degradante pentru o tara considerata civilizata – nici o justificare nu este valabila in sustinerea convertirii credintei natale. Trebuie sa accepti omul/imigrantul ca un tot, asa cum este – nu-ti convine, ca tara, atunci nu-l primi. In Canada, de exemplu, nu exista asa ceva. Si ma refer chiar la nivel de la om la om – fiecare cu credinta si traditiile sale. Daca, totusi, in mod accidental ar apare u fenomen/situatie conflictuala, opinia publica are ultimul cuvint. Probabil ca unele tari (si organizatiile care le reprezinta) accepta sa-si modeleze traditia functie de noii veniti, iar alte tari sunt mai refractare. Cum am mai spus, cel mai bine este ca fiecare sa se intoarca in tara lui natala.

    • abas spune:

      Vikingii despre care se vorbeste in serial corespund teriroriului Suediei de astazi – un fel de nordici mai de mijloc, calatoresc in Danemarka, Franta si Anglia. Marele Duce al Kievului este original din Suedia. Nu i-am vazut pe acesti vikingi hranindu-se cu foci sau incaltindu-se cu blana lor sau a vulpilor polare, de exemplu. Mai mult, aceasta parte mai sudica a Scandinaviei este mai expusa influentelor europene care le insufla tendinta spre un mod de viata mai .. agrar. Si astazi, ocuparea populatiei in industrie este de 12% in Suedia fata de 20% in Norvegia – dealungul eimpului tendinta s-a mai nivelat. Ambele tari sunt lutherane, Suedia ceva mai variata la minoritati. Norvegia accepta o migratie anuala mai importanta (de 35,000) fata de Suedia care accepta numai 50,000 raportat la populatie (de doua ori mai numeroasa). Suedia are un prag de saracie depasit de 14% din populatie fata de Norvegia care nu are acest fenomen social (sau il ascunde).
      http://www.adweek.com/adfreak/hidden-camera-video-freezing-child-whole-lot-warmer-most-ad-stunts-155839
      Acesta este un aspect care descrie fara cuvinte omenia, dar ce mi-a atras atentia a fost un comentator: „There are only two types of people in this world. The kind and the selfish. It’s as simple as that.” Unde vedeti aici vorbindu-se despre religie, chiar daca este vorba de sirieni? Numai 3 din 25 spune mult despre niste .. vikingi civilizati.
      Povestea cu Anders Behring este socanta si publicitara in egala masura, iar comparatia cu un Voiculescu (avid de imbogatire si de putere, ca multi altii) mi se pare lipsita de semnificatie – nu asa se compara doua natiuni, daca cineva considera ca merita sa o faca.

      • abas spune:

        „extrem de interesant pentru cei care stiu sa se uite dincolo de ce apare in presa si incearca sa inteleaga ce se ocoleste a se spune si mai ales, de ce” – asta este o chestie care face toti banii. Povestea lui Valentin Popa – „Vina tatalui? Niciuna!” Nici nu se pune problema de vina cuiva, este vorba despre un sistem care functioneaza perfect, fara batai de inima. Eu nu as fi permis copilului sa paraseasca tara – inconstienta, indiferenta, necunoastere? Nu stiu, dar dragostea este foarte fragila. Scuze, dar asta este ceea ce simt. In rest, copilul nu va fi returnat pentru ca un sistem nu se conduce dupa sentimente. De exemplu, Obama a inceput cu .. lacrimogene in legatura cu controlul armelor – un Presedinte naiv sau actor ambulant.
        In orice caz, nici in cazul Bodnariu, nu este nici o ciudatenie – fara rezerve, aveti dreptate: este vorba despre cucerirea de adepti, chiar pe altarul nefericirii unei familii (care de fapt nici nu conteaza). Manipulare murdara. „Minciuna prin omisiune este folosita de ambele parti” posibil si totusi nu vad nimic care sa justifice „indoctrinarea religioasa” – de fapt ce este asta? Vorbind despre copii, nu are nici un sens. ISIS invata copii sa ucida, Ion Creanga a fost pus pe Calul balan si tot nimic nu s-a prins. „The incarnation is a basic doctrine of classical Christianity. The four noble truths summarise the main doctrines of Buddhism.” – deci vorbind de religie, una este sa educi cu binele si buna-vointa si alta este sa instruiesti si sa impui sub amenintare. „ideologie agresiv anticreștină” – este drept ca a trebuit sa ma refer si la alte site-uri pentru a intelege povestea si asta este o expresie mai clara.
        Luteranismul (influentat de Renasterea nationalista a clasei de mijloc) si Pentecostalismul (ramura protestanta care sustine regenerarea spirituala) sunt de fapt doua secte religioase ale catolicismului. Adica occidentalii cu tentintele lor de dominare. In ce priveste misionarismul modern, „Lutheranism is shrinking in Europe and North America, but growing in Africa and Asia. Since the 1970s, Pentecostalism has become a largely two-thirds world phenomenon, with Latin America, Asia, and Africa benefiting most.”, nimic de adaugat. La fel cum unii nu au incredere in Justitie, eu nu dau doi bani pe sectele religioase – prea putina credinta (nici macar .. indoctrinare) si multa monopolizare. Ceva ce aminteste de cruciade, iar astazi unii ridica ziduri sau garduri iar altii distrug familii pentru asi popula tara, in siguranta. Daca as fi vrut sa fiu rau, as spune: UE ati vrut, UE aveti. Pentru ca articolul este dezvoltat pe „ciudatenii”, am ajuns la a cincea din ele si iarasi nu vad nimic iesit din comun, adica nestiut despre cum se comporta un sistem religios decis sa cistige (chiar daca „pastori/preoti din Romania, Europa sau Statele Unite care incearca sa ajute cauza familiei Bodnariu”, ceea ce-i clar numai de ochii lumii). „Eliana, Naomi, Matthew, John și Ezekiel (ultimul, în vârstă de trei luni)” – „Cine crede ca acest nume are vreo legatura cu numele comune norvegiene (romanesti, iese din discutie) este intr-o grava eroare”. Naomi este un nume evreiesc foarte popular la unguri, celelalte nume se potrivesc la fel de bine in alte tari, chiar nu prea europene. „Ezekiel (was exiled with Jehoiachin and the nobles of the country to Babylon) was the son of Jeremiah, who was (also) called „Buzi” because he was despised by the Jews” – si totusi este doar un .. nume. Credeti ca asta ar impiedica sa fie dat spre adoptie in Israel? Avind in vedere ca nici cu sionismul nu mi-e rusine, chiar daca legea „reintoarcerii” inseamna altceva. Sa stiti ca numele se schimba usor si nici explicatiile nu trebuie sa fie prea sofisticate – suntem moderni, ce naiba. Deci de la nume pina la indoctrinare, cind vorbim de adoptii, este cam exagerat. In orice tara, numele si zimbetul din fotografie face toti banii pe un permis de conducere. Apropo, Trump l-a gasit pe Cruz ca nu este nascut american – si ce? Este canadian, dar CNN a fost ridicol de nostim intrebindu-l pe Cruz: „Nici nu aveti pasaport canadian ?” La care canadianul a raspuns senin: „Nu”. Pai sigur ca nu, cind am venit in Canada, se trecea granita cu permisul de conducere, ce nevoie aveai de pasaport? Citi canadieni au devenit americani numai cu permisul de conducere.. Chiar, de ce nu l-a intrebat cine i-a eliberat permisul de conducere? Dar ce, numai la amerticani Presedintele este kenyan si senatorii sunt canadieni? Uite in Romania: germani, albanezi, ucraineni, arabi – trai pe vatrai. Si nimeni nu vorbeste de „indoctrinarea religioasa”.
        Deci, somnule Corneteanu, daca pe parcursul articolului am fost in dubii de partea cui sunteti, cu „mesajul de Anul Nou” cred ca m-ati convins – sunteti contra familiei MIXTE Bondariu. Marius a reusit sa gaseasca o cale „religioasa” comuna cu Ruth Johanne, si asta contravine .. aclimatizarii norvegiene.
        De fapt, daca autoritatile norvegiene au intrecut masura, este evident, in schimb nu stim nimic despre parinti si chiar despre bunici. Ceea ce stiu sigur este ca nici o politie nu face nimic pina nu exista o reclamatie venita din partea copilului – in Canada sunt invatati la scoala sa cheme politia iar daca parintii le explica ca-i asteapta dupa aia (orfelinat la gramada cu alti oropsiti), invatatura de la scoala se atrofiaza si indoctrinarea parinteasca (indiferent de religie) va domina pina ce fiecare iese pe picioarele lui in viata si si-o construieste cu stie el mai bine. „Iubire, bibelou de portelan..”

        • abas spune:

          „Cum este vorba de un caz „deschis”, astept opiniile cititorilor. Cu argumente si interpretari.”

        • admir rationamentul tau , cu argumente dar si cu speculatii. Iar una din ele este ca as fi de partea cuiva. Eu vreu intai sa aflu partea nespusa de Protectia Copilului din declaratia fetelor si apoi iti pot spune clar „de ce parte sunt”. Nu am facut decat sa subliniez ca aici lipsesc informatii, ca se minte in cunostinta de cauza.

    • Razvan Corneteanu spune:

      @abas: urmaresc cu interes ce spui mai ales prin faptul ca ai (se pare) experiente ce te fac sa intelegi unele lucruri. Pot intelege ce spui pana la un punct. Copii nu puteai fi trimisi pur si simplu in Romania pentru ca…nu erau emigranti. Erau (si) norvegieni. Mai mult, fusesera nascuti in Norvegia. Deci situatia este complicata. Nu puteau fi trimisi pur si simpolu la Bucuresti, pachet, toata familia.
      Ca om care umblu mult prin lume fac afirmatia ca si in Canada de care vorbesti, daca Protectia Copilului are date clare ca anumiti copii sunt indioctrinati religios in sensul rau (sa presupunem ca sunt invatati sa admire ISIS), statul va interveni negresit. Sigur, comparatia pare fortata si poate chair este. Poate! Pentru ca marele mister este undeva in declaratiile fetelor.

      • abas spune:

        Indoctrinare religioasa sau terorista – sunt complct diferite. Nu vreau sa discut despre terorism, nu in cazul tarilor scandinave (suedezii sunt nitel cam fascisti, finlandezii si ei nitele, despre norvegieni ii stiam ca sunt normali), nu in contextul actual al migratiei spre Europa. Am legat „indoctrinarea” de misionarism – tendinta catolicismului de a se extinde, chiar cu forta.
        Deci, la concret – nu am vazut nicaieri declaratiile complecte ale copiilor/fetelor. Cum am mai spus, nici o autoritate (guvern, politie) nu poate interveni daca copilul (sa zicem fetele) nu a cerut. Daca fetele au gresit sau au fost momite/ademenite sa o faca, este versiunea in care as crede cu usurinta. este clar ca exista doua interese: tatal (presupun ca si mama) si bunicii care incearca sa apere ortodoxismul, si de cealalta parte (sa le spunem sectanti localnici) care (cum se intelege si din relatarea dvs) doresc doar copii. Pentru ce s-ar incarca un guvern sau o organizatie cu niste .. orfani? Singurul raspuns plauzibil este ca sa-i vinda. Dar de ce? Oricum familia si copii urmau sa ramina in Norvegia – deci populatia nu avea de piardut.
        Acum vreo doua zile a inceput un mare scandal in America, intr-un spital de pediatrie au murit bebelusi/nou nascuti, la cam doua zile dupa ce li se facea operatie pe inima (!!!??). Situatia s-a repetat identic de mai multe ori, dar nu mai mult de doua ori pe luna. Niste standarde americane sustin ca spitalul care nu are ocazia sa faca acelasi tip de operatie de cel putin de doua ori pe saptamina in mod constant, nu are nici dotarea si nici experienta sa continuie cu acest tip de operatii. Nu este clar daca se interzice sau este numai o recomandare. In tarasenia asta sunt amestecati vreo 7 medici ai spitalului, si parintii au sesizat autoritatile. Scandalul este mare si nu stiu cine va putea sa inchida gura si cui, dar este foarte posibil sa fie vorba de organe de vinzare.
        Intelegeti de ce am spus ca interesul alora de la Protectia Copilului este ca sa-i vinda?
        Familia prezidentiala Johannis nu crerd ca au avut cunostinta de continuarea filierei (oricit ar fi fost de inebuniti dupa bani, nu-i vad chiar atit de curajosi pentru o mafie atit de mare), dar reactia atit de organizata a canadienilor (sectanti, din zona respectiva), mi-a dat de banuit tocmai cu lipsa dovezilor ca acei copii de romani ar mai exista in viata – la acuzatiile care li s-au adus din Romania, ma asteptam la confirmari foarte convingatoare, chiar cu riscul ca romanii ar afla noua identitate a copiilor. Intelegeti? cind esti acuzat de asasinat nu mai tii cont de secrete.
        Deci fata de ce cred eu ca este la mijloc, indoctrinarea care ar veni dinspre partea romaneasca ar fi de natura sa salveze copiii de la o nenorocire (fara a se pomeni despre tematici mult prea periculoase).
        Adevarul este, domnule Corneteanu, ca lumea occidentala/superdezvoltata este deja mult prea putrezita, ca societate: se legalizeaza marjoana, se legalizeaza unisexul, arme de asalt se cumpara la tutungerie, populatia este tinuta sub control si incatusata, … Tot ce pot spune este ca Romania de astazi este inca (din fericire) doar la inceput de drum sa invete si sa inceapa a trai aceasta putreziciune. Asa ca „marele mister” este de fapt o tragedie in devenire.
        Dvs, ca jurnalist care umblati foarte mult (dupa cum spuneti), nu ati ajuns sa traiti pentru a intelege multe. De ce ati fi dvs de condamnat daca multi altii care au datoria si sunt platiti sa o faca, nu descopera, nu acuza si nu executa pe vinonati? Va trebui sa plateasca multi, sa curga mult singe pentru ca popoarele sa se revolte, sa instaureze o noua ordine sociala. Aici, popoarele occidentale ne-au luat-o inainte – sunt deja tracute pri ce esticii nu au habar. Si sa stiti ca nu este nimic despre politica sau terorism sau religie in tot ce spun. Este vorba de bani, viata si moarte. Cind spun ca Romania trebuie sa se depolitizeze si sa se izoleze de influentele „binefacatoare” existente, este de fapt ca o carantina in mijlocul unei epidemii.
        Poate ca am gresit, poate ca nu sunteti de partea nimanui (nici cind veti cunoaste mai multe amanunte, foarte putin probabil) si atunci este vorba numai de naivitate tinereasca – daca atunci cind suntem tineri nu ne bucuram de aceasta savoare, cind vom imbatrini nu vom avea resurse sa rezistam nenorocirilor, care ne sunt scrise.
        Nu sunt un pesimist, iar optimismul meu este de fapt un realism tehnic, ingineresc. Trebuie sa stii ce ai in mina inainte de a spune ca nu-i minciuna.

        • abas spune:

          Probabil ca nu aveti o limita de spatiu. Administratia vrea doar sa purice textele lungi. Este in ordine.

        • @abas: in mare masura inteleg si respect ce spuneti. Partea cu „eu sunt mai batran” nu o mai folositi. Nu e cazul. Am 44 de ani si experiente profesionale si de viata pentru doua vieti. In plus nu am un respect deosebit pentru experientele generatiilor anterioare, eu numarandu-ma printre cei cativa care privesc in mod critic multe dintre pasivitatile, umilintele si non-combatul „Generatiei ratate a tatalui meu”. Cititi materialul daca va intereseaza subiectul. Deci varsta, dincolo de o anumita experienta minima nu reprezinta niciun argument pentru mine. Mi-a placut partea asta:
          „Adevarul este, domnule Corneteanu, ca lumea occidentala/superdezvoltata este deja mult prea putrezita, ca societate: se legalizeaza marjoana, se legalizeaza unisexul, arme de asalt se cumpara la tutungerie, populatia este tinuta sub control si incatusata, … Tot ce pot spune este ca Romania de astazi este inca (din fericire) doar la inceput de drum sa invete si sa inceapa a trai aceasta putreziciune. Asa ca „marele mister” este de fapt o tragedie in devenire.”
          Daca nu exista vreun mare mister ci doar cinism de stat, atunci sa nu aveti nicio indoiala cu privire la partizanatul meu. Astept insa dezvaluirile si informatiile complete. Multumesc pentru comentariu!

          • aabas spune:

            Vedeti? Asa se leaga o comunicare intre oameni. Multumesc pentru replica.
            Poatge sa fi folosit in alte texte „eu sunt mai batran” , dar nu in acesta. Sa fiti convins ca as dori sa pot spune altfel, cel putin pentru a retrai si corecta cind am gresit. De fapt aceasta este o permanenta tema de gindit pentru mine si mereu ajung la concluzia ca n-am avut incotro. Si ca un facut se potriveste cu „nu am un respect deosebit pentru experientele generatiilor anterioare, eu numarandu-ma printre cei cativa care privesc in mod critic multe dintre pasivitatile, umilintele si non-combatul” – sa-mi scuzati replica dar „dupa razboi, multi viteji se arata”. Nu puteti condamna ce nu ati trait.
            Filmele cu adevarat istorice, mi-au placut intotdeauna. „Gladiator” nu este tocmai istoric dar este placut. Ulterior am citit c a generalul Maximus l-a decapitat pe Decebal dupe ce acesta s-a sinucis, sa nu cada viu in miinile dusmanului, si de atunci evit sa revad acest film. Asta inseamna ca fac acelasi lucru ca si dvs: il condamn pe Maximus desi nu am trait acele vremuri. Dar acuma revin si reconsider: a fost un general de succes, a avut un comportament de militar loial si asta-i ce se purta atunc – sa tai capul dusmanului, nimic personal (poate doar oftica ca i-a tinut atita la Sarmisegetusa).
            Nu cred ca am folosit virsta ca argument pe nici o tema. Atita doa ca timpul si experienta de viata sunt direct proportionale.
            Despre Barnevernet, pe siteuri norvegiene se arata ca nu toti angajatii au calificarea sa lucreze acolo si atitudinea acestora infricoseaza copiii. In orice caz cu „cinism de stat” m-ati incuiat – sustin ideia ca nimic in lume nu este fara motiv, adica cinismul este doar o figura de stil. Statul norvegian (in acest caz) ignora ce se petrece pentru ca se teme de mafia internationala. deci cine este fricos nu este cinic.
            „Si totusi se-nvirteste”, deci sunteti partinic si o recunoasteti. De fapt am inteles asta mai demult. Nu va intreb cu ce partid pentru ca nu conteaza – mai devreme sau mai tirziu, oricare din ele se va supune influentelor .. banoase. Nu stiu ce urasc mai mult, partidele sau politicienii? Eu nu am facut parte, nicaieri, din nici un partid. Urmariti competitia americana? Totul se rezuma la atacuri personale. Trump si Sanders mai au citeva atitudini privind viitorul tarii, si poporul ii aproba.

  6. Dragos spune:

    Buna ziua. Ceva este in mare neregula cu acest caz. Nu ma pronunt in nici un fel, doresc insa sa va expun o situatie traita de mine timp de 3 ani de zile in Norvegia, zi de zi, iar dvs. trageti ce concluzie doriti.
    1) Am lucrat la spa-ul unui mare hotel din Norvegia timp de 3 ani iar langa patul de masaj am avut in permanenta o lumanare tip pastila aprinsa si o iconita ortodoxa. Timp de 3 ani, nu 3 luni sau 3 zile! Nimeni niciodata nu m-a acuzat de prozelitism religios (eu sunt ortodox, ei protestanti). Iconita fiind colorata, clientii ma intrebau ce fel de religie am, eu spuneam Greek-Orthodox si cu asta se incheia subiectul. Nici vorba sa ma reclame cineva vreodata!
    2) Pastele protestantilor pica intotdeauna catre sfarsitul lui martie, noi avem catre mijlocul sau sfarsitul lui aprilie. Cat timp am lucrat la acel hotel anuntam intotdeauna managementul spa-ului ca in Duminica Pastelui Ortodox din anul respectiv eu NU LUCREZ. Le-am spus ca in viata mea n-am lucrat in Duminica Pastelui si nu o fac, indiferent de consecinte. Pe cuvantul meu de om daca am avut vreo problema!!! Norvegienii m-au inlocuit pe mine in acea duminica, au chemat un alt maseur si cu asta basta. Nu am auzit nici cel mai mic repros din partea cuiva.
    3) Am intalnit mii de copii norvegieni si va rog sa ma credeti ca nu mi se par deloc nefericiti. Au tot ce le trebuie, parintii nu zbiara la ei, nu-i bat, nu-i insulta in nici un fel. Declar la modul cel mai serios cu putinta ca norvegienii se poarta foarte omenos si cu animalele, nu doar cu copiii.
    4) Barnevernet este o institutie temuta in Norvegia de catre parinti, insa cei care mi s-au plans se temeau mai mult de amenzi decat de luarea copiilor.

    Nu stiu ce sa va zic mai mult, probabil dreptatea e undeva la mijloc. Am vrut insa sa spun ca norvegienii, care in general sunt atei, nu s-au scandalizat la vederea unei iconite intr-o camera de masaj (desi ei platisera pentru masaj, erau clienti). Iar sefii mei norvegieni nu s-au suparat niciodata in 3 ani cand am cerut si eu sa fiu liber in Duminica Pastelui.

    • Artemis spune:

      http://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2015/11/29/195183711/udi-opprettholder-kors-nekt-i-asylmottak
      Probabil ati fost in Norvegia in urma cu multi ani.
      Eu operez cu argumente sa va demonstrez contrariul:
      In articolul norvegian de mai sus, datat din 29 nov 2015, spune ca UDI (Institutia care se ocupa de imigranti) vrea ca imigrantii crestini si musulmani sa isi ascunda insemnele religioase. La crestini, se specifica clar: iconitele ,cruciulitele, precum si orice altceva de natura religioasa. Asadar, erau interzise.
      La cateva zile dupa aceasta hotarare, subit, se razgandesc. De ce oare? Un mister…
      Pana data viitoare, evident.
      Cate

      • Dragos spune:

        Am lucrat la acel hotel intre 2007 si 2010, insa de atunci nu mai stiu cum este, pentru ca n-am mai lucrat in Norvegia in hoteluri.

    • Razvan Corneteanu spune:

      @dragos: interesant
      Dar tu descrii un comportament religios normal. Ori autoritatile sugereaza unul anormal. Fara sa-l explice…

  7. Artemis spune:

    Buna seara!
    Locuind in Norvegia de o buna perioada de timp, as dori sa imi spun parerea referitor la acest caz. nr 1. Fetele.
    Barnevernet spune ca fetele au spus ca au mai luat cate o palma la fund. Asadar, sa credem ce spune Barnevernet ca au spus fetele… Pai, de ce nu sunt intrebate chiar ele? Pentru ca sunt ascunse. Nu cumva sunt ascunse pentru ca Bv minte si nu vrea aflarea adevarului? Asadar, martorii principali ai acestor denunturi lipsesc din ecuatie.
    2. Norvegienii. Va spun sigur ca norvegienilor le e frica de aceasta institutie. Exemplu: Daca parchezi in locul unui vecin si acesta se enerveaza, poate sa iti faca rau sunand la Bv. Asa a patit un roman. Vecinul norvegian l a reclamat ca chipurile copiii stau in frig. Noroc ca platise mult la electricitate si a dovedit ca e o minciuna. Oamenii sunt efectiv indemnati sa sune anonim la Bv din cea mai mica suspiciune. Sunt si remunerati pe masyra pentru aceste denunturi. Stat politienesc? Zic
    3. Copiii fug pe rupte de la parintii adoptivi , aici in Norvegia.
    Vor sa se intoarca la parintii lor naturali. Cand fug sunt dati in urmarire nationala la tv si ziare. Ca si infractorii. Sunt de obicei prinsi si dati inapoi aceleiasi familii adoptive, de la care fugise. Ce spuneti de asta?

    • @artemis: interesant….
      1. fetele se pare ca au spus lucruri muuuult mai grave decat o palma la fund. Interzicerea totala a accesului parintilor la ele, spre deosebire de baieti, spune multe.
      2. Am mai auzit povesti de Bv…mi se pare incredibila autonomia pe care o are aceasta institutie.
      3. extrem de interesant….
      multumesc pentru comentariu

      • Artemis spune:

        Sau fetele nu su spus nimic si Barnevernet le ascunde pentru ca nu doreste aflarea adevarului?
        Si daca e un caz fabricat de ei pentru a lua copiii pe motiv ca sunt crestini? Psihologii lor au cativa antecedente grave: pedofilie, abuz, manipulare. Vedeti cazul Turid Kavli.
        Aici 98% sunt atei radicali. In sensul ca vor sa isi impuna ateismul cu orice pret. Pentru a-si impune si orientarile sexuale mau usor, din ce am dedus…
        Vi se pare normal ca de Craciun sa nu arate la tv nimic de Isus? Nici un cantec, un fim, nici o referire?
        Dimpotriva. Filme la extrema opusa. Au incercat da interzica si cruciulitele, luna trecuta, in centrele imigrantilor sirieni.
        Pai si atunci de ce mai sarbatoresc Pastele si Craciunul? Ca au un motiv sa se izoleze in cabanele lor , la munte?
        Definesc societatea norvegiana asa: societate de natura schizoida.

        • Dragos spune:

          Pastele nu se sarbatoreste. Simbolul Pastelui este un biet puisor galben pe care il vezi pe absolut orice, inclusiv pe cutiile de bere. La noi la hotel in Vinerea Mare s-a organizat odata un concurs de travesti, care nu mi s-a parut deloc un fel de carnaval, ci un spectacol absolut grotesc.

        • Razvan Corneteanu spune:

          sa nu credem ca aceasta Protectia Copilului este un fel de entitate intangibila. Angajati sunt functionari ai statului sau ai regiunilor. Reflexul oricarui functionar din lume este sa nu-si complice existenta daca nu este cazul. ori ei stiu clar ca daca se fac abuzuri, datorita mizei lucrurilor (viata copiilor) se va ajunge negresit la tribunal. Implicit la tragerea la raspundere. Eu cred ca exista declaratii ale copiilor nedezvaluite publicului.

      • Artemis spune:

        Razvan, de unde stim noi ce au spus fetele?
        Sa credem Barnevernet pe cuvant?
        Psihologii si sociologii sunt platiti de Bv. Adica iau bani multi pentru copiii luati de la mii de familii de imigranti si familii mixte, anual. Sa fie ei oare impartiali?

        Eu cred ca fetele nu au spus nimic de genul asta. Bv manipuleaza cu nerusinare! Nimic nou, de altfel!
        Uite aici un caz, unde Turid Kavli, psiholog la Barnevernet, manipuleaza o fetita ore in sir, sa spuna ca a fost agresata de tatal ei. O si ameninta, ca daca nu recunoaste, nu vor mai pleca curand din camera de interogatoriu. Dupa 4 ore fetita obosita spune „mm” , care este consemnat ca un „da”, adica un denunt.
        Tatal – puscarie, fetita – institutii, familii foster . Pana la 18 ani, cand fiind majora, expune abuzul Barnevernet si da in judecata institutia. Uite si video:
        http://www.barnevern.org/tag/turid-kavli/

        • Razvan Corneteanu spune:

          acelasi comentariu:
          sa nu credem ca aceasta Protectia Copilului este un fel de entitate intangibila. Angajati sunt functionari ai statului sau ai regiunilor. Reflexul oricarui functionar din lume este sa nu-si complice existenta daca nu este cazul. ori ei stiu clar ca daca se fac abuzuri, datorita mizei lucrurilor (viata copiilor) se va ajunge negresit la tribunal. Implicit la tragerea la raspundere. Eu cred ca exista declaratii ale copiilor nedezvaluite publicului

      • totedati spune:

        Nu e nici un mister!

        Le izolează complet de părinți pentru ca cele două fete mai mari să nu realizeze dimensiunea problemei, a catastrofei declanșate!

        Fiind copii cei mai mari sunt cei mai periculoși cînd vor afla adevărul, cei mai greu de controlat, așa că acum sunt într-un fel de vacanță prelungită și habar n-au de nimic, nici că e proces nici că se dorește separarea definitivă de părinți.

  8. Mih spune:

    Am citit cu interes articolul si il consider foarte oportun. „Usurinta” (mai corect spus, brutalitatea) cu care copiii sunt rupti de familiile lor, oricat de „legal” s-ar intampla asta, durerea parintilor si drama traita de copii (cu ce consecinte?!) si asa cum se spune in articol, lipsa transparentei, comunicarii oneste din partea autoritatilor, n-au cum sa nu ridice semne mari de intrebare, sa provoace emotie, ingrijorare si chiar revolta. Daca suntem oameni (normali).
    Doar cu felul in care articolul/autorul abordeaza problema „indoctrinarii religioase” (eu as fi folosit sintagma „educatie religioasa”, „indoctrinare” suna peiorativ si a idee preconceputa in lipsa unor dovezi certe, nu?) nu sunt intru totul de acord. Am convingerea ca exista si cazuri in care impunerile de aceasta natura din partea parintilor pot afecta copiii, nu exclud posibilitatea si existenta aberatiilor de acest gen, dar atunci avem de a face cu persoane mai degraba neintegrate social, (chiar) cu tulburari psihice. Din informatiile care ne-au parvenit, nu-i cazul familiei Botnariu (parintii sunt integrati social si profesional, copiii merg la scoala, gradinita obisnuite si din fotografiile pe care le-am vazut, chiar daca n-or fi ele cea mai concludenta dovada, arata cat se poate de normal, zambetele si ipostazele in care au fost surprinsi copiii, mie asta imi arata. Poate pentru unii este de neinteles, dar credinta, si ma refer la cea crestina, in care m-am nascut si pe care, fara sa fiu un ortodox practicant, o mai cunosc cat de cat, NU tulbura mintile, ci dimpotriva, aduce echilibru si calm. Nu se vorbeste suficient despre aspectul acesta in cazul Botnariu? Nu stiu cum e in cultul penticostal, dar credinta religioasa este in primul rand o problema individuala pe care omul credincios mai degraba o traieste (personal si da, in familie si in comunitatea sa) decat o vorbeste. Eu asa am vazut (incepand cu bunicii mei) si asa cred. In privinta „prozelitismului” in felul in care familia Botnariu este sustinuta de co-religionari, eu vad mai degraba solidaritatea umana a celor care impartasesc aceasi credinta, ceea ce nu e de blamat, ci cred, de apreciat.

    • @mih: interesanta dezbatere in legatura cu „educatie religioasa” sau „indoctrinare”. As folosi bucuros „educatie religioasa” daca acuzele nu s-ar referi exact la acest aspect, daca nu ar lipsi in mod clar informatii esentiale exact legate de acest aspect si daca putinele vorbe spuse de familia Bodnariu nu ar fi stranii.
      Educatia religioasa nu tulbura mintile atunci cand nu se ajunge la excese. Suspiciunea mea este ca blocarea completa a accesului tatalui de pilda la cele doua fete are legatura cumva cu aceste excese.
      Sincer, mi-ar fi placut sa vad o minima solidaritate si in cazul lui Valentin Popa, caz mediatizat de Pro Tv dar care nu a avut niciun sprijin al bisericii ortodoxe in comparatie cu familia Bodnariu care a primit un sprijin imens din partea bisericii penticostale.
      Multumesc pentru comentariu!’

      • Mih spune:

        Multumesc si eu pentru raspuns!
        In privinta presupuselor excese paterne pot exista suspiciuni. Nu si certitudini. In plus, eu nu stiu ce considera autoritatile norvegiene a fi „excese”: sunt foarte suspicioasa, la randul meu, in aceasta privinta.
        Aveti dreptate in cazul Valentin Popa (despre care eu aflu abia acum, din articolul dumneavoastra). Alaturi de reprezentanti ai bisericii ortodoxe, ne-am putea gandi si la presa (cati colegi de breasla or fi preluat subiectul?), la ONG-uri, la societatea civila, in general, de ce nu, la retelele de socializare.

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile necesare sunt marcate *

Scroll to top